اخطاؤنا

lorka200 · 1 اخطاؤنا الخميس يناير 22, 2009 5:02 pm

lorka200

مشرف عام

عدد الرسائل : 2012
العمر : 47
الموقع : البدوي الاحمر
العمل/الترفيه : معالج فيزيائي
تاريخ التسجيل : 08/09/2008
نقاط : 1090

كلنا نخطأ ولا يوجد أحد معصوم عن الخطأ ..

لكن تختلف نظرة المجتمع للخطأ.

وكلٍ لـه عقوباته الخاصة وإن كان الخطأ واحد ومـشــترك .

ســـؤالي هنّـا :

لماذا خطأ الشاب طيش .. وخطأ الفتاة جريمة ؟؟

أتمنى المشاركه

قيصر سلمية · 2 رد: اخطاؤنا الجمعة يناير 23, 2009 4:45 am

قيصر سلمية

عضو

عدد الرسائل : 419
العمر : 35
العمل/الترفيه : طالب أدب عربي
تاريخ التسجيل : 30/12/2008
نقاط : 0

صح أخ لوركا موضوع حساس وحلو كتير لأنو وكوننا مجتمع شرقي ندعي المساواة ولا نطبقها فخذ مثل إحدى الأمهات تعلم ان إبنها المراهق عم يحيكي مع البنات وعندو حبيبة فتفتخؤ فيه وبينما ما تسمع أن وبنتا عم تحكي مع شب مو بتحبوا أي والله بتديحها وبرجع بقول نحن من نميز الشاب على الفتاة وندعي المساواة لي عودة مطولة لكن بعد الفحص

رواد زيدان · 3 رد: اخطاؤنا الجمعة يناير 23, 2009 3:52 pm

رواد زيدان

مشرف

عدد الرسائل : 982
العمر : 42
العمل/الترفيه : مغترب
تاريخ التسجيل : 09/10/2008
نقاط : 486

موضوع مهم كتير وواقعي بشكل اقل من قبل
يعني هالايام مو كتير مطبق هالشي الا عند بعض المجتمعات اللي محافظة شوي على عاداتها القديمة وطبعا هالشي غلط بالمجمل لانو الغلط غلط سواء من الشب او من البنت ويمكن لانو البعض عندهم فكرة انو البنت ممكن ينضحك عليها اكتر من الشب لذلك بتلاقي الاهل بيدققو على تصرفات البنت اكتر من الشب
طبعا هادا يخص قلة من الناس
تقبلو مروري
وبانتظار القيصر ليخلص الفحص

قيصر سلمية · 4 رد: اخطاؤنا الجمعة يناير 23, 2009 4:09 pm

قيصر سلمية

عضو

عدد الرسائل : 419
العمر : 35
العمل/الترفيه : طالب أدب عربي
تاريخ التسجيل : 30/12/2008
نقاط : 0

يالله رواد هانت أسبوع وأقل بخلص

ola · 5 رد: اخطاؤنا الجمعة يناير 23, 2009 4:44 pm

ola

عضو

عدد الرسائل : 244
العمر : 40
العمل/الترفيه : pharmacist
تاريخ التسجيل : 04/11/2008
نقاط : 47

لأنو مجتمعنا مسيطرة عليه العادات والتقاليد
بتفق مع رواد أنو الخطأ خطأ سواء من الشب أو البنت وأنو البعض بيفكروا أنو البنت ممكن ينضحك عليها
بس أنو هالشي مو موجود الا ببعض المجتمعات المحافظة برأيي هالشي موجود بكتير مجتمعات يعني دائما البنت اذا غلطت كأنو خلص انتهت الدنيا وبيضل المجتمع وراها لتكره حياتها
أما الشب بيقولولك خلص شوصار يعني وأول كلمة بيقولوها (شب) وغلط

مدري ليش هلق تذكرت نص كان مكتوب بجريدة الدومري الله يرحمها:
( الأم في بلدنا تتابع مسلسل السهرة وتتأثر بالأحداث التي تجري وتتعاطف مع البطلة التي تسترق اللحظات للقاء حبيبها وقد تبكي من شدة تأثرها وتلعن وتشتم الأبوين اللذين يمنعان البطلة من الزواج بمن تحب وهي -الأم- اذا سمعت أن ابنتها فكرت بالحب أو بالخروج للقاء حبيب القلب تضربها وقد تصل الأمور الى حبل المشنقة...)

كتير الموضوع مهم
تقبلوا مروري
شو مشان الفحص قيصر سلمية؟؟
يالله رح ندعيلك تنجح بكل موادك

قيصر سلمية · 6 رد: اخطاؤنا السبت يناير 24, 2009 4:24 am

قيصر سلمية

عضو

عدد الرسائل : 419
العمر : 35
العمل/الترفيه : طالب أدب عربي
تاريخ التسجيل : 30/12/2008
نقاط : 0

تسلمي يا علا بس أنجح بكل موادي بنقول إن شاء الله بس بصراحة صعب لأنو هذا الأسبوع عندي أحد وأربعاء وخميس والأربعا والخميس مواد غليظة بس شكرا على مشاعرك

lorka200 · 7 رد: اخطاؤنا السبت يناير 24, 2009 5:21 pm

lorka200

مشرف عام

عدد الرسائل : 2012
العمر : 47
الموقع : البدوي الاحمر
العمل/الترفيه : معالج فيزيائي
تاريخ التسجيل : 08/09/2008
نقاط : 1090

مسيناكم...
الخطا ..خطأ اينما كان ..ومين من كان صاحبه
..اما اننا نعتبر ان خطا الشاب غلطه وخطأ الفتاه كفر فهذا ضرب من الجنون..وهو موجود بجداره هنا في بلادنا..
ومن قال ان الفتاه قابله لأنو ينصضحك عليها..... (أنا اخالفه بشده).فكما القانون لايحمي المغفلين ..فالعرف والتقليد لايحمي احدا..
راي الشخصي ان التطبيل والتزمير على خطا ما لأي كان..وبشكل خاص للفتاة يرجع بدرجه كبيره .
أن القتاة لم تزل في مجتمعاتنا غير قادره على الدفاع على نفسها ..ويرجع ذلك لأزمة ثقه بالنفس شربتها الفتاة من مياهنا.
إضافه للتناقض الموجود في تركيبه نعرفها جيدا فينا ..فالفتاة نريدها ارضا واما ووطن ومبكى..ونسارع الى قتلها في اول اخطائها ..او الى التشهير بها عند اول مفترق طرق,يرجع ذلك الى ان كل شخص يرجم المخطئه باحجار على ذنوب ارتكبها ولم يحاسبه عليها احد واقصد هنا الرجال..اما النساء فالسباق بين النساء عموما للتشهير بامراه مخطئه هو سباق للبراءه من ذنوب مماثله..وكسب ثقة مجتمع كامل لم ينصف امراه منذ بداية التاريخ.

بوعلي · 8 رد: اخطاؤنا الأحد يناير 25, 2009 12:23 am

بوعلي

عضو

عدد الرسائل : 398
العمر : 53
الموقع : www.almizanlegal.com
العمل/الترفيه : محامي
تاريخ التسجيل : 24/12/2008
نقاط : 189

مراحب للجميع...

بالمختصر لأن مجتمعنا ذكوري... لذا كان الحكم الإجتماعي على الفتاة أقسى وأشد مما هو عليه الحال بالنسبة للشب..

ولكن برأيي الشخصي الخطأ هو خطأ سواء أكان صادرا عن شب أو فتاة..
والحكم الأخلاقي والإجتماعي من المفترض أن يكون بمقياس واحد..

وحالة ارتقاء المجتمعات بتوقع من أحد المقاييس هو ذلك المقياس..

فمثلا إذا كذب البنت على الشب أو الشب على البنت ..هل يختلف التوصيف في الحالتين ؟؟

أليس الكذب كذب؟؟؟

ولكن ولأننا محكومون بعقلية لاتحاكم بالمنطق لذا تكون الأحكام غير متوازية..

وكمثال آخر( اسمحولي )

فالأم مثلاً من هي ؟؟؟؟ أليست هي البنت سابقا والزوجة لاحقا ؟؟ والأخت ...

ليش منقول دائما انو الأم إلا الأم ونردد دائما ..الجنة تحت أقدام الأمهات...

وبذات الوقت تتعرض إلى القهر والتسلط في كثير من الأحيان عندما تكون صفتها الأخت أو البنت...

ولا أريد أن أتشعب في الموضوع كثيرا

ولكن أحببت أن أقول إن مجتمعنا العربي على الأقل.. ليس له علاقة بالعدالة بخصوص اطلاق أحكامه على البنت والشب...

وممكن في وقت آخر نتوسع أكثر

لذا تقبلو مروري... على هذا الحال

قيصر سلمية · 9 رد: اخطاؤنا الأحد يناير 25, 2009 4:28 am

قيصر سلمية

عضو

عدد الرسائل : 419
العمر : 35
العمل/الترفيه : طالب أدب عربي
تاريخ التسجيل : 30/12/2008
نقاط : 0

اراء حلوة كتير بس الواقع مظلم للاسف

رواد زيدان · 10 رد: اخطاؤنا الأحد يناير 25, 2009 3:03 pm

رواد زيدان

مشرف

عدد الرسائل : 982
العمر : 42
العمل/الترفيه : مغترب
تاريخ التسجيل : 09/10/2008
نقاط : 486

دائما منحط الحق على المجتمع والمجتمع بريئ تماما لانو الخطا خطانا وخطا العادات والتقاليد اللي نحنا اخترعناها ولحد هلق مع انو منعرف انها غلط ما منتخلى عنها
اسمحلي يا ابو على هلق استعير ما كتبت في مال سابق ولكن بالشكل الصحيح
نعيب زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سوانا

قيصر سلمية · 11 رد: اخطاؤنا الإثنين يناير 26, 2009 3:51 am

قيصر سلمية

عضو

عدد الرسائل : 419
العمر : 35
العمل/الترفيه : طالب أدب عربي
تاريخ التسجيل : 30/12/2008
نقاط : 0

صح رواد الحق علينا بس عندي شرح مفصل للموضوع هذا بعد الفحص

shadi79 · 12 رد: اخطاؤنا الخميس يناير 29, 2009 10:26 am

shadi79

عضو

عدد الرسائل : 221
العمر : 44
العمل/الترفيه : عيش اليوم ولبكرا بيفرجها الله
تاريخ التسجيل : 18/11/2008
نقاط : 22

تعمدت أن أتقصد بالتأخر لأعطاء رأي في هذا الموضوع وذلك لأرى اكبر عدد من أجوبتكم واستنير بها
أخوتي مثل ما فعلتم انتم مثلكم مثل باقي البشر ينسبون الخطأالى الضعيف مخافة من القوي
واعذروني لهذا التهجم وذلك ليقيني بأن أكثركم يعرف اين يكمن الخطأ ويتجاهله
كثير هي المشاكل التي تعاني منها المرأة في بلدانا ولا تحصل على حقوقها بجميع الامور وقد أتجهتم جميعكم الى المجتمع والعادات والتقاليد و و و ....الخ
سأطرح عليكم سؤال من يحمي المرأة في حال الانتقاص من حقوقها
ومن اين جاءت الاعراف التي تحاسب من خلالها المرأة
كل هذا جاء من الديانات بشكل عام والتي سن منها القانون التشريع لكل دولة
ولو عدنا الى جميع الديانات نرى ان المرأة محاصرة والنظر موجه اليها في اي خطوة تقوم فيها وسأطرح عليكم بعض الامور
وعن طريق المراجعة للديانات السماوية التى تحكم البلدان التى لا تزال تحت سيطرتها
لو رجعنا الي التوراة والى التلمود اليهودي فسوف نجد
أن التلمود يبدأ كآبته من اللحظة الذي يبشر بها بولادة الانثى
حيث نجد فيه "ولادة الانثى سبب غم للأب "
وفي في الدين النصراني والنصرانية نجد بخصوص المرأة "الحياة العامة للرجال . ويليق بالنساء أن تبقى بالبيت ويعشن محتجبات " ونجد ايضا منا " إذا ما كشفت عن رأسها في الشارع وأسرعت في السير مجدة وحادثت المارة ولعنت أولاد زوجها وصاحت باعلى صوتها .... تطلق " والطلاق حق للرجال وحده
أما في القرأن وسيكون بحثي بالتدقيق عليه بما أن القانون في بلدنا مستمد من شريعته
حيث نجد فيه الكثير بيما يخص المرأة وسوف نعطي بعض الامثلة
"إذابشر أحدهم بالانثى ظل وجهه مسودا وهو كظيم .يتوارى من القوم من سوء ما بشر به "
ونجد ايضأ " قرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهله الأولى "
وكذلك " قل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها . وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الل لبعولهن "
وكذلك الطلاق هو حق من حقوق الرجل والزواج بأربعة متجاهل شعور المرأة حق من حقوق الرجل
والأيات التى نزلت بحق المراة كثيرة في القرآن والتى تعطي الرجل الحق التام بالتعامل معها بوحشية وانتم تستطيعون الرجوع اليها
فنستخلص أن المشكلة في موضوع المراة وحقوقها ليست بالمجتمع والعادات والتقاليد والتي يفرضها الدين في العديد من المجالات كذلك
أنما المشكلة هو في القانون الذي يحكم به والمستخلص من الكتب السماوية
لذلك وبراي أن كنتم تطالبون بحقوق المراة فالأجدر بكم أولا ان تطالبوا بدولة علمانية تفصل الدين عن الدولة لكي لا تخالفوا شرع الله في الكتب
وبعد هذا تكون الخطوة التانية وهي في توعية المراة على حقوقها وتوعية الرجل على التعامل مع المراة كند وليست كمأمورة ويجب عليها الطاعة

وانا هنا دققت على القرأن الكريم وهو كتابي لان من شريعته سن القانون في بلدنا
وأرجوا من الجميع تفهم رأيي بعقلانية وعدم السرح بالخيال بعيدا( أنامش كافر ) . فأنا واحد ممن يعبدون الله ويبجلونه ويحترمون كتبه السماوية ولكني لست مع ربط هذا الكتاب في التعامل الانساني بالحياة
مع أحترامي للجميع

جوريه · 13 رد الخميس يناير 29, 2009 12:10 pm

جوريه

مشرف

عدد الرسائل : 419
العمر : 52
العمل/الترفيه : Marketinq
تاريخ التسجيل : 04/11/2008
نقاط : 111

هذا السؤال مرتبط بشكل وثيق بالعادات والتقاليد لان البنت في

مجتمعنا وللاسف رمز للعرض والشرف واي تهاون تجاه خطأها مهما كان

صغيرا يعني حتى ولو كانت تكلم شابا ...هو تهاون بالعرض والشرف ؟؟

وانا ارى ان اي خطأ من الاثنين يجب المعاقبه بشكل متساو..

لكن المجتمع يفرض علينا عاداته وقيوده التي هي جزء من تعاليم

ديننا, وانا ارى انه كلما كانت القيود المفروضه على اي خطأمنطقيه

وعقلانيه اكثر كان لها الاثر الاكبر في ضبط المجتمع وارى ان التربيه

الصحيحه للبنت والشاب كفيله بتنقيه المجتمعات من الفساد

ولا ننسى نقطه ذكرت وهي لا يظلم المراه سوى المراه نفسها

اعجبني راي اخي شادي وتحليله للموضوع وهو الحل الوحيد فصل الدوله

عن الدين ونكون بالف خير

lorka200 · 14 رد: اخطاؤنا الخميس يناير 29, 2009 4:11 pm

lorka200

مشرف عام

عدد الرسائل : 2012
العمر : 47
الموقع : البدوي الاحمر
العمل/الترفيه : معالج فيزيائي
تاريخ التسجيل : 08/09/2008
نقاط : 1090

مشكورين للمرور جميعا ..
ومشكور شادي وجوريه لأراءكما الجديده..
وبالنسبه لما قاله ابو الشود..
انا معه الى حد ما ..فاولا العادات والتقاليد توالدت بتوافق مع الشرع..ولم تكن يوما تخالف هذا الشرع مهما كان واينما كان..
أما من يطبق ومن بقرا الشرع ليسن القوانين والانظمه ..( هون حطنا الجمممال) متل مابيقولو.
انا ارى انه في ظل اختلاف الشرائع..والقيمين ..والشيوخ والتوجها لم تذهب إلا على المرأه ليست كونها ضعيفه ..(إنما هي ضعيفه عندما تريد ذلك) وقويه عندما تريد ذلك .بل لكونها تحديدا في المكانه الدينيه ليست فاعله..وبالتالي هي ليست مشرررع..فالرجل يحق له في كل الأديان اكثر من المراه..كمنصب ..وكقرار
يوجد مفتي ..ولايوجد مفتيه
يوجد شيخ دين ..وليس هناك شيخه دين هذا المقصد..
اما عن الكتب فهناك فهم مغلوط .او اننا ناخذ مانريد او مايفيدنا وحسب.

مثلا قال كارل ماركس(الدين افيون الشعوب)
وصارت كل الناس تطبل وتزمر لهذه المقوله..
مع ان تتمتها تقول (الدين افيون الشعوب لو اسيء استخدامه).
هذا المثل فقط لآوضح اننا وعلى كل المستويات لانقرا الفكره حتى اخرها..بل نجتث الأجزاء التي تعزز وجودنا فقط.

وتقبلوا مني خالص المحبه

اخطاؤنا

1 اخطاؤنا الخميس يناير 22, 2009 5:02 pm

lorka200

2 رد: اخطاؤنا الجمعة يناير 23, 2009 4:45 am

قيصر سلمية

3 رد: اخطاؤنا الجمعة يناير 23, 2009 3:52 pm

رواد زيدان

4 رد: اخطاؤنا الجمعة يناير 23, 2009 4:09 pm

قيصر سلمية

5 رد: اخطاؤنا الجمعة يناير 23, 2009 4:44 pm

ola

6 رد: اخطاؤنا السبت يناير 24, 2009 4:24 am

قيصر سلمية

7 رد: اخطاؤنا السبت يناير 24, 2009 5:21 pm

lorka200

8 رد: اخطاؤنا الأحد يناير 25, 2009 12:23 am

بوعلي

9 رد: اخطاؤنا الأحد يناير 25, 2009 4:28 am

قيصر سلمية

10 رد: اخطاؤنا الأحد يناير 25, 2009 3:03 pm

رواد زيدان

11 رد: اخطاؤنا الإثنين يناير 26, 2009 3:51 am

قيصر سلمية

12 رد: اخطاؤنا الخميس يناير 29, 2009 10:26 am

shadi79

13 رد الخميس يناير 29, 2009 12:10 pm

جوريه

14 رد: اخطاؤنا الخميس يناير 29, 2009 4:11 pm

lorka200